当颜值、内容、流量不断成为新品牌追逐的热点，大家对产品和品类创新的讨论和研究就没那么热忱了，毕竟这里面可见的变量没有那么多，但作为品牌的内核，这里面果真没有太大的创新空间了吗？
答案当然是否定的，对真正极致热爱和专注产品的创业者来说，做一个新品牌在产品和品类上需要打磨和重新建立的东西，其实太多太多。
比如我们今天要提到的pidan（彼诞），就是一个典型，对产品真实体验的追求，对品类定义恰如其分的探索，都让这个品牌跟市面上一味追求销量、曝光的网红截然不同，包括创始人诸多本质思考，也让我们重新审视，做一个好的品牌需要攀援那么多东西吗？
pidan创始人马文飞话剧演员出身，也颇具哲学意味，对于品牌的理解和打造基本上是按照本心和对事物规律理解来的，看似文艺的基因其实并不影响pidan在商业上的开拓，在几年时间内它已经获得B轮融资，目前居猫类宠物品牌第一，让我们看到新生事物的多种可能性。
pidan创始人马文飞
在最近新浪潮品牌俱乐部会员活动中，马文飞也针对产品体验、品类定义以及残缺、平庸分享了自己独到的实践和见解，在众多创始人分享中，相比下来，pidan是独特和深刻的存在，也期待在接下来的新浪潮品牌中，看到他更加深入的迭代。
问：如何平衡商业效率和产品情怀？
马文飞：我觉得这个不用平衡，商业效率和产品情怀怎么会有冲突呢？首先产品是没有情怀的，产品只有它本身要解决什么问题的客观属性。
如果是平衡商业效率和货真价实的产品带来的高昂成本，我想说的是，如果你解决的是足够刚性的问题，把它卖贵就行了。
如果不是，也卖很贵，让它变成一种社交货币，变成某种身份的象征。
问：通过哪种维度的调研可以挖掘更深层次的用户需求？
马文飞：其实很简单，就是变成那个用户，我是学话剧表演的，我的表演原则包括老师教我的也很简单，不要扮演那个人，要体验那个角色的人生，变成那个角色。
你要做一个小猫用的产品，你养猫呗。你要做一个给多只猫用的产品，你养多只猫呗，如果你要做的一个产品是解决4只小猫在家里生活的问题，很简单，你做个产品看能不能解决5只。
变成那个用户，去体会那个用户的酸甜苦辣，就可以更深层次洞察用户需求。
产品需求、用户调研不是那些数据报告，我们回答这些表格上问题的时候，答案和本身的环境有很大关系，它影响了我回答这个问题的结论，所以用户最简单的调研就是你成为用户就好了，而且要成为深度用户、重度用户。
问：从艺术家转型宠物创始人，您觉得带入了哪些灵感与底蕴进来，自身又产生了哪些全新的成长与迭代？
马文飞：我只是一个学表演的人而已，最大的优势就是观察用户的敏锐度或者方法论很好。
我可以永远保持又远又近的距离去观察他们，可以倾听用户的声音不受干扰，很多人被用户的声音干扰，好像只会听用户的，但不是每个用户都知道自己需要什么。
问：做高端产品可能快不了，怎么思考这个问题？
马文飞：如果你说的是绝对的快，这是对的，但公司好坏跟快慢无关，为什么非得快？我们现在所有行业里面没有一个品牌是快的，大公司以现在的眼光去看他，觉得他很快，但其实他们的发展历程都很慢。
我觉得我们国家超高的现代发展速度，给我们制造了一个幻觉，好像快无所不能，如果你制造平庸的产品是快的，但凡你想制作一点留在时间长河里的东西你就快不了。
快也有一个陷阱，可能你很快就到了一个月2000万的水平，但是你一辈子可能很难卖到5000万一个月，往往慢一点，可能你到2000万一个月，四五个月就够了。
我认可效率，但不喜欢用快，快这个词非常有限定性，说实话快在我心中是一个贬义词，我觉得只有客观的有用或者没用，快慢是他人定义你的东西，没有意义。
问：提起pidan大家想起的都是猫厕所产品，马总如何看待这个现象？
马文飞：我们一家公司的猫砂是天猫猫砂份额的5%，如何看待这个问题，没什么就是我们很开心，很开心在某一类目被记住了。
如果改变的话没什么可以改变的，我们会一个又一个把产品表达好，我们会一个又一个表达出心中满意的产品。如果你喜欢你就买，而且你不一定非得买我才开心，只是希望你在买东西的时候，有兴趣看看pidan是怎么做的。
问：新媒介渠道的丰富与便捷的渠道对你有什么帮助吗？
马文飞：这个当然是肯定的，信息传递更快了，但我们更重视消费者口碑传播，我们追求产品本身的差异化和客观有用，我们希望你会去跟朋友推荐这个公司很好。
不做太多媒体推广也不用担心市场份额被抢占，我们已近卖了五年了，如果有人超过了我们，今天为什么是我在这里聊。
市场份额不会被激进的人抢占，它只会被真正牛逼的产品抢占，要对消费者有信心，他们对事物是有分辨能力的，所以不用担心。
问：pidan的核心竞争力和长期护城河是什么？
马文飞：pidan的核心竞争力就是我们永远是一群在产品上永不知足的人，我们有无尽的渴望。
长期的护城河就是这些无尽的渴望可以持续15、20年，我们确实不追求快，但我们滔滔不绝，我们要靠毅力和韧劲取胜，这是我们的护城河。
我们就是比你更爱做产品，不是要通过几个月做一个大家都满意的产品，而是享受每一分每一秒都焦虑怎么让产品变得更好的恐慌的心境里面，我们喜欢这种长期被折磨的创作状态，这就是我们的护城河。
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